Corny: Nevím no, tsundere mi připadá jako dost sexistická tropa, a na tohle téma jsem dost citlivý.
Ale spíš je to klišé a fetiš, na kterým se zvednou prodeje. :(

nikdy mě nepřestane fascinovat, kolik speciálních slov japonci dokáží vymyslet (a evropani se naučit) pro pojmenování těch nejobskurdnějích anime tropes.

LokiB píše:
nemůžu si pomoc, ale takhle psáno to zní divně :)
shit...

opraveno

sirien: To mě zase vůbec. Ten jazyk prostě vybízí k tvorbě složenin a nových výrazů a dává naprostý smysl, že si svůj oblíbený žánr (nebo spíš styl) nějak kategorizují. Vlastně s těmi tropes neděláme nic jiného, oni si je navíc dokáží ještě hezky pojmenovat.

(A netýká se to samozřejmě jen anime :-) )

Sirien: Oh brother, you have No idea...
Kdysi jsem byl tak trochu omylem na pár přednáškách o slash fiction, jestli chceš, tak tě někdy zasvětím.. XD

Ve skutečnosti to ode mě byla řečnická poznámka, nikoliv reálné tvrzení.

Svého času sem přednášel všude možně, od FFka po Advík a potkával sem kdejaký fandomy, takže mám v tomhle směru nejspíš víc informací, než kdy budu reálně potřebovat (a možná i víc, než bych mít chtěl :D )

Nicméně za nabídku děkuji. Tvá škodolibá zákeřnost rozhodně nezůstala nepovšimnuta a nebude zapomenuta :P

Jeden trope co nesnášim, co tu ještě nezazněl a na kterej sem teď nečekaně narazil ve Well of Ascension je... nevim, jak to nazvat. Nevyužití zdrojů? Neudělání očividného?

Takový to když máte něco důležitýho a očividnýho, co by postavy měly udělat, ale neudělají to, protože to buď nesmyslně odsouvaj nebo k tomu nenasadí adekvátní prostředky, aniž by k tomu byl jakýkoliv smysluplný důvod.

Well of Ascension spoilers: například když postavy vědí, že mezi sebou mají špeha a mají k dispozici (magické) prostředky na jeho odhalení, které lze nasadit v průběhu jedinýho večera (popř. v průběhu tří dnů, týdne max. pokud chci špeha odhalit aniž by špeh věděl že je odhalenej), ale na pohodičku s tim otálej celej měsíc - a i jedince které prověřej prověřej jen polovičatě.

A když sem u Well of Ascension, tak trope toho kdy je deklarováno jak je postava v něčem dobrá, aby si pak autor ani nedal práci vykreslit jí skutečně dobře v daném směru, je taky otravnej, ale nevim jestli to je dost ucelenej koncept na to aby to vydalo na trope.

Jako třeba (Well of Ascension) když je někdo vyhlášenej učenec v politické teorii, ale pak sestaví pseudo-parlament vyžadující jednomyslné hlasování pro některé kritické věci a přitom neimplementuje zjevně žádné pojistky bránící členům sledovat vlastní zájmy nebo otevřenou korupci.

To mi docela připomíná takový ten častý jev, kdy se v příběhu objeví nějaký nástroj, kouzlo, technologie, atd., na kterou se časem, ne-li téměř okamžitě, úplně zapomene, přestože není důvod, proč ji nepoužít a mnohé budoucí situace by velice snadno vyřešila.

Mno, tohle (vlastně oba Sirienovy pointy) už mi spíš než tropem zavání špatným/nenonzistentním storytellingem.
Třeba ta postava, která je v něčem dobrá ale nechová se podle toho je úplně obrácený show don't tell. (Je skvělý válečník, ale zmlátí ho každý vidlák).

No, to se ale může překrývat, ne? Jakože Trope se může klidně projevovat častým a přehnaně užívaným prvkem, který je zároveň častým příkladem nekonzistentního storytellingu. To dle mého nejsou vzájemně exkluzivní kategorie.

Jako chápu, ale mě to v mém vnímání tropes skřípe. By definition máš pravdu, ale trope mi přijde spíš něco co je (pod)vědomě využité.

Já mám spoustu tropes rád, hlavně protože vím, co čekat a navíc dobrý autor je schopný je vzít a zakomponovat tak, aby fungovaly, zatímco výše zmíněné chápu jako chyby.

Nominuju vězeňský/zajatecký díly.

Dřív mi až tak nevadily, ale po zkouknutí ST: Enterprise mám PTSD a už to nedávám - všechny sou bolestivě stejný, naprosto nenápaditý, s opakovánim těch samejch divácky nesympatickejch scén a motivů a s předvídatelnym řešenim.


Při tý příležitosti sem se rozhod přihodit bod tropeu efektivního mučení, protože fakt že jediná forma výslechu kterou scénáristi zvládaj je že z někoho něco vymlátim (nebo rovnou vymučim) je fakt lame.

Král bramborových lidí si dovoluje nesouhlasit. :-D