V diskuzi se toho moc nenaučíš - sednout k youtube a strávit hodiny a hodiny trénováním. Videa o kompozici, o barvách, o Photoshopu, o perspektivě ...
Jak jsem psal - kdyby šlo o Fan-made (jak to popsal LokiB), jen tak něco vydat a dát to ke stažení zdarma, tak je to v pohodě. Ale pokud za to chceš, nebo budeš chtít peníze, tak holt musíš něco investovat - svoje peníze nebo svůj čas.
Mě nehledáš, protože za prvé - já jsem tréninkem strávil stovky hodin zdarma a ted už si svou práci a čas nechám zaplatit a za druhé další pravidla považuju za zbytečná a to i Dračí hlídku, takže z nadšení se do toho nepustím. jen se snažím poradit, protože pokud za něco budeš chtít peníze a člověk uvidí obrázky stažené z netu a prohnané filtrem, tak ho to odradí, (pokud teda nebude prodejní cena 50,-). Nemyslím to jako kritiku, nebo urážky, ani tě nechci odradit. Jen říkám zkušenosti a svůj úhel pohledu. Co z toho pro tebe bude přínosné už je na tobě, ostatní mají třeba jiné názory. to je v pohodě. Pokud se ostatním takové obrázky budou líbit,a kupující seženeš, tak je to dobře a přeju ti úspěch.

A když si tedy necháš zaplatit, tak o kolik by sis zhruba řekl, kdybych chtěl po Tobě profi grafiku/ilustrace knihy typu pravidel?

To záleží na mnoha věcech. Například na počtu ilustrací (je rozdíl dělat brožuru typu pirátská pravidla pro Dračí doupě 2 nebo 400 stránkovou bichli pravidel pro DnD), na složitosti, jestli celostránkové plnobarevné, nebo černobílé náčrtky tužkou atd... taky na termínu dokončení. Pokud něco spěchá a je potřeba na tom makat x hodin každý den, nebo je na to rok času a stačí to dělat průběžně... Taky bysme řešili domluvou jestli to bude hodinová sazba za práci, nebo fixní částka za každou kresbu/malbu...

Tak průměrně na nějakou knihu typu DnD - pár set stránek, ale zase nemusí být ilustrace na každé druhé stránce, ale aby to mělo nějaký celkový fešný layout? Je tohle to, o co jde Yorkovi (a nám všem, co máme v šuplíku vlastní nápady pravidel? :)

Velmi hrubým odhadem tak 10 - 20 tisíc - s tím že by to byla nějaká celobarevná obálka vepředu i vzadu, nějaké grafické prvky - linie podél stránek, ozdobné rámečky atd... a uvnitř černobílé malby odhadem tak 10 velkých obrázků a třeba 20 menších, jako je nějaká truhlička, nebo brašna s lektvary v rohu stránky atd...

Jo, to zní fér :)

Jen uvažuji, jestli by nebylo lepší vydat nejprve nějakou free verzi bez grafiky, jen pěkně nastylovanou. Jesti je systém dobrý a uživatele si najde, pak má smysl uvažovat o nějakém crowfundingu. Když se moc neujme, tak bude existovat dokončený systém v pdf.

Pro vlastní družinu je možné použít obrázky bez ohledu na práva, osobně používám GM Binder a barevné obrázky ve stylu DnD 5e příruček. Tedy ořezat je v Gimpu na průhledné png takovým tím "rozkaňkaným" způsobem a vložit do stránky. Chce to aspoň trochu držet jednotný styl (třeba nekombinovat anime-style s nadrozměrnými meči s "realistickým" stylem), ale obecně to snese docela dost. Tohle je dokonce z fotky cosplayerky.

gergon píše:
protože pokud za něco budeš chtít peníze a člověk uvidí obrázky stažené z netu a prohnané filtrem, tak ho to odradí, (pokud teda nebude prodejní cena 50,-)

Nerozumíme si. Pilotní vydání v malym nákladu se nedělá kvůli zisku. Smyslem je dostat to na papír (tj. dokázat, že jsi schopen něco dotáhnout až k vydání) a spoustu věcí se na tom naučit. Nejde ani o návratnost investice, dává ale smysl minimalizovat náklady.

Naopak když chceš vydat nějakou novou, nezavedenou hru ve velkym nákladu, tak budeš s největší pravděpodobností prodávat především tisk a grafiku. Dává pak smysl udělat na to kickstarter, protože máš už hotovej produkt a chceš po backerech funding na profesionální grafiku od nějakýho zavedenýho ilustrátora.


gergon píše:
další pravidla považuju za zbytečná

Další pravidla jsou vždycky zbytečná. Nový hry nevznikaj proto, že by bez nich lidi nemohli žít, ale protože je někdo chce vytvořit a vydat. Dračí hlídku píše týpek, kterej chce oživit hraní starýho DrD, JaD píšou lidi, kteří chtěj, aby existovalo DnD 5e v češtině, Skaven vydá Forbidden lands, protože chce a může. Ani já nejsem výjimkou, dělám to prostě proto, že chci, a protože věřím, že mám co nabídnout, a že se nakonec najdou lidi, kteří to ocení a ta hra je bude bavit.


gergon píše:
ted už si svou práci a čas nechám zaplatit

Máš někde ukázky svojí práce?



Šaman píše:
Jen uvažuji, jestli by nebylo lepší vydat nejprve nějakou free verzi bez grafiky, jen pěkně nastylovanou.

Co znamená "vydat free verzi"? Vydáním se většinou myslí tištěná verze a tam musíš zaplatit mininálně tisk a distribuci.

York píše:
Co znamená "vydat free verzi"?
Myslel jsem vypustit. Ne vydat. Oznámit že pdf verze je textově ve finální podobě, je nastylovaná (ideálně ČB pro tisk), je přehledná a dobře se čte, je někde ke stažení a pak teprve řešit, jestli to vypadá, že by zaplatilo vydání.

Protože jak mám oDrD nostalgicky rád a jak se mi některé kousky tvých pravidel líbily (ty ale nebyly podle staré školy) a jak uvažuji, že Dračí hlídku si prolistuji a možná i koupím (pokud to bude lepší DrD 1.6), tak velmi pochybuji, že Dračák podle staré školy by mě na pultu zaujal ke koupi. Bez propagace, bez alespoň průměrné grafiky, což všechno stojí peníze.

A pokud to děláš primárně kvůli své družině, pak bych prostě obšlehl nějaký osvědčený layout template, vzal obrázky které se ti líbí a šířil to mírně opatrně. Ale družina to ocení, což je třeba v mém případě hlavní cíl.

Šaman: Pdfko ke stažení k dispozici určitě bude.

Prodej zatím neřeším, k tomu je ještě daleko. Řeším teď betaverzi. Ale jinak máš samozřejmě pravdu, Dračí hlídka po grafické stránce nastaví laťku hodně vysoko.

York píše:
Nový hry nevznikaj proto, že by bez nich lidi nemohli žít, ale protože je někdo chce vytvořit a vydat.
Vždycky musí být někdo, kdo se do toho pustí, to je jasné, bez toho může být poptávka, jaká chce. Ale (potenciálně) úspěšné hry nevznikají z autorova rozmaru. Vznikají na poptávku, protože současná nabídka v něčem pokulhává a nová hra/překlad ji vyplňuje.

Když vezmu příklady v Česku:

• DrD vzniklo na poptáku po RPG jako takovém.
• DrD+ vzniklo jako poptávka po realističtějším systému.
• Shadowrun (překlad 2e) vznikl jako poptávka po něčem víc sci-fi (ale stále fantasy)
• Střepy snů vznikly jako poptávka po jednoduchém, univerzálním, příběhovém systému
• Překlad 5e vznikl jako poptávka po dobrém DnDčku
• Dračí hlídka vznikla jako poptávka po starém Dračáku
• Zapovězené země vznikly jako poptávka po survival systému v pěkné krabici

Každý z těch systémů vznikal jako výplň něčeho, co tu chybělo. Úspěšnost hry je pak na cílovce, která tvořila základ té poptávky.

ShadoWWW píše:
DrD vzniklo na poptáku po RPG jako takovém.
Nerad bych spoamoval diskusi, ale žádná poptávka pro RPG u nás nebyla, protože kromě pár lidí, kteří si přivezli DnD nikdo ani netušil, že takové hry existují.

DrD+ vzniklo jako projekt Vládi Chvátila - RPG se sjednoceným systémem - ještě dříve, než po něm nějaká poptávka byla. Až následně byl tento projekt převzat jako nová verze Dračáku.

Střepy snů vznikly jako Erikův projekt na základě rozebrání jeho původní představy o RPG systému na přednášce (mnou) a dlouhé diskusi na RPG Fóru. Žádná poptávka po takové hře nebyla.

To samé se týká Příběhů Impéria nebo Hrstky - zejména po tom druhém nebyla vůbec žádná poptávka.

Btw. máš docela zvláštní seznam - Střepy snů jsou mnoha lidem prakticky neznámé, DrD+ byla prakticky propadák, rozhodně bych tomu neříkal "úspěšné".

Jerson píše:
Nerad bych spoamoval diskusi

Jojo, jestli můžu poprosit, přesuňte to jinam. Je to Shadowovo oblíbený téma, takže nejspíš vydá na novou samostatnou diskusi.

Ukázky různých grafických prací průběžně na mém instagramu. Je jich tam jen pár, ale snad stačí. kdyžtak mohu další poslat na email, ale pokud jde zatím o freeverzi pro pdf a fanoušky aby se otestoval systém, tak chápu, že nemá smysl do toho nvestovat větší peníze na grafiku.
https://www.instagram.com/inferno.production/

Gergon: Třeba tohle?

jop třeba to, je to asi v polovině procesu focené.

Že má ta chuďěra dost podivný proporce asi víš, ale na tom se určitě dá zapracovat. Nasadil jsi laťku dost vysoko ;)

Na druhou stranu moje představa ačkový ilustrace je třeba tohle:

tak bylo to takové čmárání tužkou pro vyplnění volného času, navíc focené na mobil, takže stíny nic moc extra, navíc jsem myslel že chceš něco levného. To co posíláš jako áčkovou ilustraci zvládnu taky, ale ta cena vzhledem k náročnosti a času bude těch 10 000,- za jeden obrázek.

ve volné chvíli pro zábavu jsem dělal už před dvěma roky třeba tohle:
https://www.instagram.com/p/BuJBrwTA4id/

nebo si podklady nafotím jako reálné fotografie, proženu to photoshopem, domaluju digitálně a pak mám takovýhle výsledek, který už mohu protáhnout pár filtrama a udělat z toho kresbu nebo malbu: - pořád lepší než stažené z netu fotky hobitína, nebo tu paní, která zabila hada, ale ta krev na meči a mrtvola hada jsou poznat už na dálku že to je dělaný ve photoshopu a ještě dost amatérsky.
https://www.instagram.com/p/B-c5ofjpdAF/