Kultura

Aegnor
22.4.2009 12:58
Seriály fantastiky
pozn.: moje stránkování je vzestupné (nové posty - vyšší stránky) a mám 20 postů na stránku. Tj. když napíšu "na třetí straně", myslím tím posty 41-60. Ano, stránkování si můžete změnit ve svém osobním nastavení.

pozn. 2: seznam zpracován po str. 147 vč.

Sci-fi - směs
  • StarGate SG-1 (str 43)
  • StarGate Atlantis (str 28)
  • StarGate Universe (str 8, 28, 29-30, 32)
  • Doctor Who (str 16, 19, 35, 38, 40-41, 51-56, 60-62, 78, (83))
  • Rick and Morty (str 79, 83)
  • Altered Carbon (str. 81, 84, 119)
  • War of the Worlds (str. 112)
Sci-fi - space
  • Firefly (str 44, 117)
  • Expanse (str 67, 70, 72-74, 76-77, 82, 96-97, 104-105, 113, 118-119, 128-129, 132-133, 144, 146)
  • Killjoys (str 69-70, 73, 78-79, 104)
  • Dark Matter (str 69-70, 73, 78)
  • Farscape (str 64, 69)
  • Babylon 5 (str 16, 19, 20, 46)
  • Crusade (str 39, 46)
  • Battlestar Galactica (str 32, 52-53, 118, 122-124, 126-127)
  • Star trek (121-122, 130, Sirienův průvodce TNG)
  • Deep Space Nine (str 16, Sirienův průvodce DS9)
  • Star trek Discovery (str 78-79)
  • Star Trek: Lower Decks (str 131)
  • The Orville (str 79, 83, 91, 142-144))
  • Lexx (str 79)
  • Picard (str 95, 118-119)
  • Mandalorian (str 104-105)
  • Foundation (str 121, 131)
Sci-fi - urban
  • Humans (/True Humans) (str 66, 77)
  • Dollhouse (str 8)
  • Krajní meze (str 46)
  • Flashforward (str 8, 11, 29)
  • Person of interest (str 41, 57-58, 62-65)
  • V (str 11)
  • Torchwood (str 16, 19, 38, 41, 43, 55-56)
  • Eureka, město divů
  • Earth-2 (str 49)
  • Sliders (str 10)
  • Warehouse 13 (str 56)
  • Tales from the Loop (str. 119)
Fantasy - hardcore
  • Herkules
  • Xena, princezna bojovnice
  • Legend of the Seeker (cca str. 1-5, 9, 39)
  • Letopisy Narnie
  • Merlin (str 10, 13)
  • Avatar the last Airbender +Korra (51, 52, 55, 59, 61)
  • Dragon Prince (str 120-123)
  • Avatar (N) (str 143)
  • Wakfu (neptejte se; stěžujte si Sethi)
  • Game of Thrones (str 40, 43, 48, 51, 85-93, 100-102, 116)
  • Jonathan Strange & Mr. Norrel (str 65-66)
  • Shannara Chronicles (str 67, 78)
  • Galavant (str. 74)
  • Witcher (N) (str 93-95, 99-117, 128, 135-140, 143)
  • Witcher (Pl) (str 99-100)
  • Carnival Row (str 98-99)
  • Disenchantment (str 83)
  • Wheel of Time (str 130-133)
  • Arcane (str 131, 134-135, 143)
  • DotA: Dragon's Blood (str 130)
  • Rings of Power (str 144-145)
  • Legends of Vox Machina (str 143, 146-147)
  • Dračák: Temné časy (str 134)
Fantasy - urban, bez upířin
  • Constantine (str 67-69)
  • Neverwhere (mimochodem seriál byl dřív, než knížka) (str 16)
  • Death Note (str 16, 42-43, 47)
  • Sanctuary (str 8, 29)
  • Supernatural (str 9, 37, 41, 50-51, 53, 67)
  • Dresden Files (str 56, 67)
  • Lost girl (str 49)
  • Librarians (str 64, 67, 119, 120)
  • Once upon a time (str 49)
  • Grimm (str 53, 64, 66-67)
  • Todd and the Book of Pure Evil (str. 74)
  • American Gods (str 77, 98)
  • Good Omens (str. 83, 93, 97)
  • His Dark Materials (str. 104)
  • Sense8 (str. 83)
Vampires & alike
  • True Blood (str. 6, 39, 42, 58) (plus samostatná diskuse, kdo ví proč...)
  • Buffy (str 8)
  • Moonlight (str 11, 50)
  • Vampire Diaries (str 11, 12, 26-31, 33, 36, 38, 40, 42-45, 48, 61, 64-65, 77)
  • Originals (str 59, 61-62, 65)
  • Teen wolf (str 43, 56)
  • Dracula (str 61)
  • souhrný výběr nějakých upířin
  • V Wars (str. 112)
  • Castlevania (str 132, 147)
  • Discovery of Witches (str 129, 143)
Weird mystery
  • X files (str 37)
  • Fringe (str 9, 22, 29, 33, 36-37, 41, 42, 49-50, 53)
  • Haven (str 50)
  • Lost room (str 16)
  • Sherlock (str 48, 60, 74-76)
  • Jekyll (str 30)
  • Event (str 39)
  • Lost (str 124-126)
Horror & weird
  • Penny Dreadful (str 58-59, 61, 67)
  • Stranger Things (str 75, 79, 81, 96, 119)
  • Black Mirror (str. 82)
  • Lovecraft Country (str 122, 128)
Komiksy a podobné:
  • Heroes
  • Misfits (str 31, 42-43)
  • Arrow (str 56, 68)
  • Gotham (str 68)
  • Clone Wars (SW anime) (str 41)
  • Daredevil (str 80, 83-84)
  • Punisher (str 80)
  • Iron Fist (str 80)
  • Jessica Jones (str 80)
  • Defenders (str 80)
  • The Boys (str. 98-99)
  • Legion (str. 118)
Pseudo-historické a dobrodružné
  • Black Sails (str. 81)
  • Vikings (str. 82)
  • Řím (str. 82)
  • Britannia (str. 82)
Další (???)
  • Walking dead (str 29, 49)
  • Dark Shadows (str 42)
  • Requiem for Phantom (anime) (str 47)
  • Requiem for Darkness (anime) (str 47)
  • Darker than Black (anime) (str 47)
  • Orphan Black (str 58)
  • Dominion (str 59-60)
  • Godless (str. 82)
  • Taboo (str. 82)
  • Mindhunter (str. 82)
  • Happy! (str. 83)
  • Blood Drive (str. 83)
  • Man in the High Castle (str. 98-99, 104)
  • Son of Zorn (str. 99)
  • Squid Game (str 132-133)
  • Final Space (str 129)
  • Shadow and Bone (str 137)
  • Legendy Polskie (str 127)
  • Snowpiercer (str 144)
Různě zmíněné: Alnagův výběr 16 seriálů, Dexter (str 13, 14, 46), Mentalista, Spooks (str 40-41, 56), Deadwood, Reaper, Bleach, Spartacus, Lost (str 23, 25, 46), Lie to me, Castle, House MD, Lucifer (67-68), Archer (69), Last ship (58, 71), Bojack Horseman (83), Adventure Time (83), Gravity Falls (83) a True Detective (85).

Pak taky Gumídci, Letohrátky (TaleSpin), Rychlá rota, Želvy ninja, Kačeří příběhy a My Little Ponny
9.1.2022 12:50 - LokiB
Tak jsme se nakonec vlastně shodli.

Posedávání je fakt otravný ... ta entita mohla mít spoustu zajímavejch projevů a vlivů na děj, ale posedávání je scénáristicky laciný a nezábavný.

Boj zaklínačů z baziliškama je utrpení ... jak psali i jinde, z bojově super vycvičených zabijáků udělali bandu blbců, kteří se dílem nechají zabít ve spánku, dílem se nemotorně pletou do cesty a umírají v komorní scéně v jedné místnosti jak v televizní pohádce z 80. let. Taková Princezna zakletá v čase a její závěrečný boj.

Jako aspoň Cahir je trochu zajímavá postava, i když dost jiná než v předloze. Tam se herec aspoň snaží hrát, i když to trochu bije do očí ve srovnání s takovým Istreddem, kterej působí dojmem nezainteresovaného ochotníka.
9.1.2022 14:25 - crowen
Ja po dopozerani zaklinaca neviem, preco to vlastne volaju Zaklinac. Nahodne postavy v nahodnych scenach hovoria nahodne vybrate repliky, zasadne ina postava, ako v knihe, a tak 80% je tam vycucanych z prsta scenaristou a s knihami nema nic spolocne.
9.1.2022 14:31 - York
crowen píše:
Ja po dopozerani zaklinaca neviem, preco to vlastne volaju Zaklinac.


Protože to je známej Franchise.

Jestli je lepší, když se autoři adaptace držej předlohy, je otázka. Asi spíš jo, protože když je něco známý a úspěšný, má to nejspíš dobrej důvod a od autorů seriálu je dost bláhový si myslet, že to zvládnou líp. Ale třeba u Nadace jsem se s tím celkem smířil a jsem za to vlastně docela rád.
9.1.2022 14:56 - Shako
sirien píše:
Dokoukal jsem Zaklínače s02.

Stal se z toho tuctovej béčkovej fantasy brak...

S předlohou to už má samozřejmě společného pramálo.


Zajímavé. Někteří už to hodnotili jako nic moc hned, jak to vyšlo. Ten první díl mi přišel wtf, tak jsem nevěděl, zda koukat dál. Po druhém dílu jsem to málem zabalil. Ve třetím a čtvrtém mi přišlo, že se konečně začíná dít něco zajímavějšího (jupí, nové postavy, nějaký děj i mimo vybíjení monster a dění na hradišti) - byť dle předlohy je to wtf. Po pátém dílu z toho zase mám pocit, že to jde všechno do ... - do toho schématu, co píšeš.
No, uvidíme, zda to dokoukám.
9.1.2022 15:08 - sirien
York: tohle je otázka, která nemůže mít jednu odpověď, protože neexistuje jen jedna forma zpracování.

Máš překlopení, 1:1 k předloze. Watchman (...v podstatě...), Sin City... dost Pratchett filmů. Bohužel, věci často nepřežijí přenos do nového média beze ztrát. Může se to povést, často to pak vytvoří třeba "vizuální doprovod" původního média ("film obrázků ke knize").

Máš věrnou adaptaci, která se drží předlohy co to jde, ale mění ji tam, kde to nové médium vyžaduje. Hvězdný prach. Pán prstenů. Arrival. Expanse.

Na pohled to je skoro totéž co předchozí, ale ve skutečnosti to je něco hodně jiného. Některé věci balancují na hraně - třeba Game of Thrones v prvních sériích IMO trpěla tím, že si z tohodle neuměla moc vybrat a skákala z jednoho do druhého.

...pak máš ale díla, která nejsou adaptací, ale novou věcí "na motivy" nebo "inspirovanou" tím původním. Teď jsem třeba vedle psal o Androidích ovečkách a Blade runnerovi. Pokud bys znal Ovečky a těšil se na ně ve filmu, BR Tě krutě zklame. Ale přitom to je velmi dobrý film - a tu původní inspiraci v něm vidíš - ale je to právě inspirace, nic víc. Ty tady píšeš prakticky stejně o Nadaci (kterou jsem neviděl, jen hádám z toho co jsem četl tady od vás popř. jinde na internetech).


...a teď mi řekni, co z toho teda jako chceš považovat za "držení se předlohy"?


Tady je mimochodem hodně vidět, jak je důležité věc správně prodat a pracovat s očekáváními publika. Taky tu hodně funguje "uncanny valley", kdy máš věci tak blízké originálu, že to je awesome (Hvězdný prach), tak blízké, ale vlastně dost odlišné, že to je awesome (Blade runner)... a pak máš věci co spadnou do té odporné propasti něčeho co není dost odlišné, aby to bylo samo vlastní věcí, ale co je zároveň tak odlišné, aby tě to zklamalo a znechutilo z toho že to není dost stejné.


Za mě Zaklínač začal (s01) jako ne úplně zářivá, ale vlastně nijak špatná věrná adaptace. A pak pak se (s02) začal velmi krutě propadat do onoho uncanny valley kde ho tvůrci zprznili moc na to abych v tom ještě viděl Zaklínače, ale vlastně nevytvořili nic vlastního co by obstálo samo o sobě.
9.1.2022 15:21 - York
sirien píše:
Za mě Zaklínač začal (s01) jako ne úplně zářivá, ale vlastně nijak špatná věrná adaptace. A pak pak se (s02) začal velmi krutě propadat do onoho uncanny valley kde ho tvůrci zprznili moc na to abych v tom ještě viděl Zaklínače, ale vlastně nevytvořili nic vlastního co by obstálo samo o sobě.


Já už si ty knihy prakticky nepamatuju (povídky ještě jakž takže jo), takže věrnost předloze nedokážu posoudit. Záměrně se navíc snažim nebejt moc náročnej divák, zbytečně bych si tim kazil zážitek. A z tohohle pohledu mě to přišlo fajn.

Jde asi hodně o to, co jste vlastně od zaklínače čekali. Ona je to taková zvlášní směs pohádkovejch témat a uvěřitelnýho, fungujícího světa, kde se ty věci z pohádek skutečně dějou a je potřeba je brát vážně. V tomhle ohledu to podle mě funguje dobře.
9.1.2022 15:47 - LokiB
Zaklínače - románové knížky znám velmi dobře, a i tak by mi nijak nevadilo, kdyby seriál NEBYL převyprávěním knížek. Klidně si můžou vymyslet upravený děj, paralelní nebo nesouvisející děj, když:
a) budu mít stále pocit, že se dívám na Zaklínače
b) to bude mít hlavu a patu

I když ano, pokus o přepis knížek by mi vyhovoval asi ještě víc (tak jako byly LOTR filmy přepisem knížek).

Vadilo by mi přeci jen, kdyby Ciri byla happy Nilfgardská královna, místo zoufalé zmatené dívky, v rozpolcenosti ojíždějící svoji Potkaní kámošku. Ale i to bych zkousl, kdyby to bylo dobře napsané a natočené.
Což prostě druhá série není.

York píše:
Jde asi hodně o to, co jste vlastně od zaklínače čekali.


Nečekal jsem skoro a nic a první série se tu i zastával. Ale druhá fakt odfláknutá v mnoha ohledech. Ten příběh a způsob, jakým ho vypravují, není dobrý, to mi vadí.
10.1.2022 08:56 - crowen
He, a to este treba pockat na ciernych a azijskych hobitov v novom LotR co toci Amazon. Len jedna vec ma zaujima, ako vysvetlia, ze v druhom veku boli woke, a potom uz neboli woke hobiti :-)
10.1.2022 09:49 - LokiB
hele, myslíte, že když afroameričan nebo asiat čte Hobita, že si postavy představuje jako bělochy? A skřety jako černochy?
10.1.2022 10:29 - sirien
Proč by si představoval skřety jako černochy? Popsaní tak pokud vím nejsou. "Etnicky" je popsaný Harad. O vzezření lidí z "východu" není napsané nic.

Jak nemám žádné zvláštní výhrady proti multietnickému Zaklínači, tak u LotRa mi to vcelku vadí (by to vadilo... Tomu seriálu kvalitativně nevěřím, mám ho za ždímačku na peníze a neplánuju s ním ztrácet čas), protože ten svět prostě není popsaný tak aby v něm multikulti logika fungovala. Jeho obyvatelé až tak moc necestují, i přilehlá spojenecká království si jsou poměrně oddělena... A některé části jsou popsané záměrně v podobnosti k dobové realitě (Kraj, anglický venkov přelomu 19/20. století...)

Asi bych přežil nějaký konkrétní omezený mix etnik na konkrétním místě (pokud by lidé z východu byli pojatý jako asiati, tak by v obchodním Esgarothu mohlo dávat smysl mít mix bělochů a asiatů...) - to je ale logika která dneska moc nefunguje, multikulti woke si žádá mít všechny na jedné hromadě, logiku a estetiku světa vzal čert.
10.1.2022 10:50 - Corny
Je pravda, že pokud to někde moc nedává smysl, tak to bude asi svět Pána prstenů. Mě jako divákovi to u toho seriálu bude s nejvyšší pravděpodobností úplně ukradené a nebude mi to ten seriál kazit (možná spíš naopak), ale určitě je pravda, že ten svět je prostě napsaný v tomhle smyslu hodně černobíle, rasy jsou hodně stereotypní a spadají do docela pevných forem.
10.1.2022 11:26 - Šaman
LokiB píše:
hele, myslíte, že když afroameričan nebo asiat čte Hobita, že si postavy představuje jako bělochy? A skřety jako černochy?

Nejspíš ne, ale jeho představa bude nějak konzistentní. Proti japonskému Zaklínači bych neřekl ani popel. Jasně, není to moje představa z knížek, ale odlišnou kulturu tam beru jako konzistentní záměr. Rasový a kulturní Magomegamix na mě tak nepůsobí.
(A kdyby to bylo dobře zpracované anime, věřím, že to překoná oba seriály;)
10.1.2022 11:47 - Lethrendis
Minulý týden jsem tu zde hojně proklínanou druhou sérii Zaklínače viděl taky - a po referencích hlavně bráchy jsem byl připravený na katastrofu. Takže mi to nakonec nepřišlo tak zlé, bylo to generické fantasy, neohromilo, ale ani neurazilo.
10.1.2022 14:05 - LokiB
sirien píše:
Asi bych přežil nějaký konkrétní omezený mix etnik na konkrétním místě (pokud by lidé z východu byli pojatý jako asiati, tak by v obchodním Esgarothu mohlo dávat smysl mít mix bělochů a asiatů...)


Jak jsem psal i v předchozích postech - USA, UK, Francie i další postupně stírají rozdíly mezi rasami, tak jak je chápeme. Jejich obyvatelstvo je tak promixované, že pod pojmem "běžný člověk" si už nebudou nadále představovat "bělocha", ale cokoli v mixu svého obbyvatelstva. A toto budou přnášet i do filmů, seriálů atd.
A to i dobových a historických, fantasy světů, které vznikly v dřívější době.
A nebudou to nijak "vysvětlovat", proč žije v Hobitíně černý hobit vedle čínského a bílého.
10.1.2022 17:57 - Šaman
U nás je to taky, jen jsme etnicky mix z celé Evropy. Takže vedle sebe ve škole sedí snědá hnědooká bruneta španělského typu, blonďák s modrýma očima a dredatý týpek co vypadá že utekl z natáčení s Bobem Marleym. A nepřijde nám to divné.

Na druhou stranu v historii a pseudohistorické fantastice má nízká diverzita obyvatel své místo. A naschvál ji potlačovat není dobré.
(Zatímco ve scifi už to problém není. Nebo v kosmopolitních "orientálních" městech, jako třeba to první město v Conanovi.)
10.1.2022 18:45 - LokiB
Tohle už jsme řešili jinde. Já to nechci furm točit dokola, jen vám říkám, že tenhle trend tu je a nezmizí.
Až natočí Hobita číňani, myslíte, že tam nebudou čínský herci hrát hobity? :) vám to přijde wtf, jim to přijde zcela přirozený. Indům zase indové jakožto elfové.
Chápu, že nám vyhovovala Evropo-centrická kultura. Ale to, jak to přijde nám, bude stále méně a méně podstatné ... zejména pak u ČR, protože naše kupní síla je legrační a nikoho nezajímáme.
10.1.2022 18:57 - sirien
Loki: upřímně, u číňany obsazenýho Hobita se budu cítit stejně nepříjemně a budu na to nadávat úplně stejně, jako bych se cítil blbě a nadával bych u černochy obsazeného Klanu létajících dýk nebo bělochy obsazených Akanských legend o Anansim. (Jen mám takové podezření, že nic z toho spíš nepotkám, protože tenhle trend "etnické zaměnitelnosti" je velmi jednosměrný - v opačném směru je křik o cultural appropriation a podobných BS.)
10.1.2022 19:02 - LokiB
A co je tím důvodem, že se tak cítíš? Že to nesplňuje očekávání, nebo je v tom něco hlubšího?
10.1.2022 19:20 - Log 1=0
Mne popravdě černí hobiti taky štvali, protože to narušuje Tolkienův záměr nové britské mytologie. Ale pak jsem viděl flame, kde proti nim hlasitě protestovali lidi, co argumentovali evolucí a vitaminem D. A to mě popravdě nějak zlomilo. Tolkienův záměr je asi hezký, ale i lidi, kteří jsou schopní se nad tou adaptací hodiny hádat, nepobrali ani základní fakta o jeho světě. Tak kdo by řešil záměr? No, on by se měl řešit, ale nakonec se to bude týkat jen pár fanoušků, a většinu publika stejně mine. Tohle bude asi adaptace in name only, ale má se cenu nad tím rozčilovat, když to má zjevně ohromné publikum? A je dost možné, že to bude tak volné, že černí hobiti budou i pro skalního fanouška ten menší problém.
10.1.2022 19:35 - sirien
Loki: vadí mi to esteticky. Filmové zpracování Čínské legendy nebo historie by prostě mělo být obsazené číňany (...africké černochy atd.) A je to něco na čem záleží - ono až bude Masaryka hrát černoch nebo Libuši japonka a Přemysla ind (a Nezamysla indián, protože na etnicitě přece nesejde...), tak mi pak vyprávěj, jak to je autenticky česká legenda nebo česká historie. (Ne, že by mi na české historii nějak sešlo, ale pro ilustraci.) V generické fantasy nebo v nějaké sf budoucnosti mi to je dost jedno.

Log: popravdě, nějak mě míjí proč by něčí blbost nebo blbé argumenty měly ovlivňovat můj pohled na věc. Na seriál se ne/dívám podle toho jak se mě ne/líbí a jak ne/chci trávit svůj volnej čas, ne abych se svým ne/díváním se účastnil nějaké veřejné diskuse o čemkoliv.

Pro přispívání do diskuse se musíš přihlásit (zapomenuté heslo). Pokud účet nemáš, registrace trvá půl minuty a 5 kliknutí.

Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.2452609539032 secREMOTE_IP: 18.206.14.36